Overleg gebruiker:Warddr

Uit WikiWoordenboek
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
Beste Warddr, van harte welkom op het Nederlandstalige WikiWoordenboek!
Hartelijk dank voor uw medewerking aan dit project dat, zoals u waarschijnlijk wel weet, alle woorden in alle talen voor iedereen vrij en online toegankelijk wil maken. Uw bijdragen daaraan zien we met grote belangstelling tegemoet.
Het Nederlandstalige WikiWoordenboek is een door iedereen vrij te bewerken woordenboek dat inmiddels 689.086 artikelen telt. Gun uzelf even tijd voor de tips in dit venster en begin daarna pas met het bewerken van uw eerste artikelen. Géén van die richtlijnen heeft kracht van wet, want WikiWoordenboek is en blijft natuurlijk vóór alles steeds vrij bewerkbaar. Een beetje houvast voordat u in het diepe springt kan natuurlijk nooit kwaad.
Crystal Clear app lassist.png Hoe leer ik dit eigenlijk? Is het niet vreselijk ingewikkeld?
Enkele tips om het aanmaken van nieuwe pagina's simpel te maken.
Nuvola apps khelpcenter.png Hulp
Overzicht van pagina's voor hulp en ondersteuning.
Crystal Clear app Volume Manager.png Hoe u mee kunt doen met WikiWoordenboek
Informatie over hoe u uw deel aan WikiWoordenboek kunt bijdragen.
Crystal Clear action apply.png Helpdesk
Voor al uw vragen over WikiWoordenboek.
Gtk-dialog-info.svg Conventies
Opmaakafspraken voor artikelen.
Nuvola apps kteatime.png De kroeg
Overleggen met andere WikiWoordenboek-gebruikers.
Handtekeningknop.png

Deze pagina, die nu op uw scherm staat, is trouwens uw persoonlijke overlegpagina; de plaats waar u berichten van andere WikiWoordenboekers ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wilt u een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doet u dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit uw bijdragen altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop heeft hetzelfde effect: uw bericht wordt automatisch ondertekend met uw gebruikersnaam en de datum en tijd waarop u uw boodschap voltooide. Versturen doet u met "Pagina opslaan".

If your knowledge of our language is limited, you are nonetheless welcome of course! We appreciate your contributions. This message in other languages: English, français, Deutsch.
Raymondm 26 jan 2007 19:28 (CET)
bedankt voor het warm onthaal - Warddr 20 mrt 2007 17:46 (CET)

Vertalingen[bewerken]

Hoi Warddr,

Het overnemen van vertalingen kan soms veel werk vergen om alles in de juiste opmaak te krijgen. Op het Nederlandstalige WikiWoordenboek maken we namelijk intensief gebruik van sjablonen, en voor vertalingen word in plaats van links, gebruik gemaak van het sjabloon trad. Voor het overnemen van vertalingen kan je dan ook gebruik maken van het tooltje Transtool dat veel van het werk uit handen geeft (meer info op WikiWoordenboek:Transtool). Ik ben nu aan het werken aan een versie die een nog betere ondersteuning bied voor de opmaak van de wiki-code in de brontaal; zoals vertalingen naar een taal in zowel een vreemde karakterset als een westerse karakterset, dit is bijvoorbeeld het geval bij het Servisch. Deze nieuwere versie zal binnen afzienbare tijd officieel gemaakt worden.

Groet, Annabel(overleg) 18 mrt 2007 11:37 (CET)

Ik zal je nieuwe bèta testen en zie ik een fout zal ik het je laten weten! - Warddr 18 mrt 2007 11:48 (CET)
PS: Het doorklikken naar de andere talen (voor een anderstalige interface) lukt hierbij niet. Deze versie zal doorlinken naar de oudere versie. Als je data wilt overnemen in bijvoorbeeld het Engels, dan moet je http://tools.wikimedia.de/~annabel/transtoolnew.php?lang=en gebruiken i.p.v. http://tools.wikimedia.de/~annabel/transtoolnew.php?lang=nl. Annabel(overleg) 18 mrt 2007 11:53 (CET)
Als je nog inspiratie nodig hebt voor een tooltje weet ik nog wel iets: Een tooltje dat de dingen van het frans (wel met sjablonen) voor het nederlands in de juiste volgorde zet, want in het Frans durven talen al eens met een andere letter beginnen. Nu kan ik dit doen door het eerst in het engels om te zetten en dan terug in het nederlands te zetten maar deze methode neemt toch ook nog wel wat tijd in beslag - Warddr 18 mrt 2007 11:59 (CET)
Hei, dat is inbegrepen in de service. ;-) Met de lay-out string geef je het algemene formaat op waarin de vertalingen moeten omgezet worden. Dit is ":*{{tl3}}: {{trad|tl|woord}}" voor het Nederlands, "*language: [[word]]" voor het Engels en als je vertalingen in het Frans wil omzetten is dit ":*{{tl}}: {{trad-|tl|woord}}" geloof ik. Meer info over de formattering vind je op WikiWoordenboek:Transtool. De doeltaal moet je uiteraard ook instellen. Als deze Nederlands is, dan gaat Transtool op de Nederlandse naam alles alfabetisch sorteren. Geef je daarentegen Frans op, dan wordt er alfabetisch op de Franse taalnaam gesorteerd. Het voordeel van de interface in de doeltaal is dat alle instellingen standaard zijn (gebruik je de Engelstalige interface, dan staat alles goed om gegevens in en.wiktionary in te voegen). Op dit moment is er echter enkel een interface in het Nederlands, Engels en het Duits. Annabel(overleg) 18 mrt 2007 12:13 (CET)
De databaseserver ligt de laatste tijd periodiek plat (zoals nu ook weer). In dat geval ga ik ervoor zorgen dat er doorgelinkt wordt naar de oude versie. Groet, Annabel(overleg) 18 mrt 2007 12:52 (CET)
Ik denk dat ik beter wikipedia eventjes laat voor wat het is en hier verder doe, hier is werk met hopen! - Warddr 18 mrt 2007 12:54 (CET)
Mogen er meer zijn die je voorbeeld volgen! Ik begrijp die mensen die het taalcafe op wikipedia bevolken niet zo. Hier ligt toch een schone taak voor taalfanaten? Jcwf 19 mrt 2007 15:45 (CET)
Annabel heeft deze stap ook al gemaakt en ze doet nu goed werk, al was het maar door het maken van het tooltje dat op deze pagina al druk besproking is. - Warddr 19 mrt 2007 16:19 (CET)

welkom[bewerken]

Welkom terug! Jcwf (overleg) 11 apr 2012 05:46 (CEST)

Bedankt, ik heb wikiwoordenboek de laatste tijd geregeld gebruikt voor vertalingen en zo, en het begint echt een nuttige tool te worden. Daarom dat ik er graag aan meewerk! Het is wel helemaal terug wennen, en alles terug uitzoeken hoe het nu weer zat met sjablonen en die dingen, dus als je fouten of zo tegen komt laat dan maar gerust iets weten, dan kan ik er van leren! - Warddr (overleg) 11 apr 2012 05:58 (CEST)

WarddrBot on English Wiktionary[bewerken]

Users on English Wiktionary are requesting that you give more information about your bot. Please see here: [1]. Thanks Metaknowledge (overleg) 20 apr 2012 15:38 (CEST)

Tip: vertaaltool inschakelen[bewerken]

Hoi, ik zag je hier net handmatig vertalingen toevoegen [2]. Als je eerst naar "Mijn voorkeuren" rechts bovenaan je scherm aanklikt, vervolgens naar "Uitbreidingen" gaat en dan het balkje "Vertaal (gebruiksvriendelijk vertalingen toevoegen)" aanvinkt, zie je voortaan de optie "Vertaling toevoegen" standaard in de vertaalbalk op een pagina. Je kunt dan zoveel vertalingen in 1 keer toevoegen als je wilt. Dat is dus veel minder omslachtig dan alle syntaxcodes en sjablonen steeds weer kopiëren. Succes. Wikiwoordfanaat (overleg) 16 jul 2012 21:45 (CEST)

P.S. je had 'm al eerder ontdekt, zie ik. Deed hij het soms niet op smash? Wikiwoordfanaat (overleg) 16 jul 2012 21:48 (CEST)

Er stonden nog geen vertalingen, dus dan werkt dit niet hé. Daarom dat ik ze maar ineens allemaal heb toegevoegd. Ook heb ik nog een ander woordje aangepast in de beschrijving. - Warddr (overleg) 17 jul 2012 03:41 (CEST)

hoedje[bewerken]

Nee, dan zou die bladzijde niet hernoemd moeten worden. Lengtetekens zijn namelijk -net als in het Nederlands de klemtoontekens- alleen maar hulpmiddelen om de interpretatie van het geschrevene te verduidelijken, niet een onderdeel van de spelling van het woord. Ze zijn ook veel latere toevoegsels. Jcwf (overleg) 18 jul 2012 01:57 (CEST)

etende[bewerken]

Ik zag jouw bericht in de kroeg over etende/werkende. Ik heb jou etende voorgedaan :) --Ooswesthoesbes (overleg) 3 aug 2012 22:26 (CEST)

Order of interwikis on en.wikt.[bewerken]

Hi, I've left you a comment at en:User talk:WarddrBOT#Order of interwikis.

Thanks in advance,
Ruakh (overleg) 5 aug 2012 19:54 (CEST)

Hoi[bewerken]

Hallo Warddr, vond dit project op een of andere manier en zou graag hier af en toe willen bijdragen. Zijn er nog speciale dingen waaraan ik moet denken en of er nog hulppagina's die handig zijn voordat ik begin met bijdragen? Met vriendelijke groet, Wiki13 (overleg) 15 aug 2012 13:36 (CEST)

Hey Wiki13, welkom bij wikiwoordenboek! Inderdaad een interessant project om aan mee te werken. Eerst en vooral kan ik je al zeggen dat het hier onnodig is om zelf interwikilinks toe te voegen, de interwiki policy op wiktionary is om te linken naar pagina's met exact dezelfde naam. Daarom gaan interwikibots gewoon kijken op iedere wiktionary of er een artikel bestaat met die naam en voegen ze die toe. Bijdragen als deze zijn dus overbodig: [3].
Verder is het altijd interessant om dit eens te bekijken, over hoe een pagina is opgebouwd: WikiWoordenboek:Stramien, voor andere woordsoorten is het gemakkelijk om een gelijkaardig woord op te zoeken en je daarop te baseren. Voor de rest zou ik zeggen probeer maar, zet pagina's die je bewerkt hebt op je volglijst en kijk wat anderen toevoegen. Daaruit kan je het meeste leren. Hier is het net iets anders als op wikipedia, hier wordt je niet op je vingers getikt voor iedere komma die je op de verkeerde plaats zet, er wordt geduldig omgesprongen met nieuwkomers. Als je nog vragen hebt laat ze dan gerust komen. Ik zal ook proberen je bijdragen de komende dagen wat in't oog te houden, zodat ik je waar nodig nog wat kan bijsturen. - Warddr (overleg) 15 aug 2012 18:55 (CEST)
Oke, dank alvast. Ik zal die pagina die je hierboven geeft even een beetje te door te lezen. --Wiki13 (overleg) 16 aug 2012 11:59 (CEST)


Franse vervoegingstabellen[bewerken]

Hoi Warddr, ik wil je nog even attenderen op mijn laatste opmerking hier [4], over de Franse werkwoorden eindigend op -cer. Bedankt verder voor je noeste inzet. Groet, Wikiwoordfanaat (overleg) 19 aug 2012 13:02 (CEST)

Bedankt voor het melden, ik heb aldaar ook even een antwoord geplaceerd. Ik zou mijn bot ook eens moeten herschrijven, want nu is het maar snel snel geschreven en werken enkel en alleen de volledig regelmatige werkwoorden. Ik zal de code trouwens eens online smijten, misschien dat nog iemand er iets aan heeft, hier of op een andere wiki. - Warddr (overleg) 19 aug 2012 13:12 (CEST)

Moderator[bewerken]

Naar aanleiding van je aanmelding en de peiling op WikiWoordenboek:Aanmelding moderators heb ik je zonet de moderatorrechten toegekend. Proficiat. Annabel(overleg) 3 sep 2012 20:38 (CEST)

Gefeliciteerd! Jcwf (overleg) 3 sep 2012 20:47 (CEST)
Bedankt! Ik heb al ineens van mijn knopjes gebruik gemaakt om de nuweg categorie leeg te maken. - Warddr (overleg) 3 sep 2012 21:21 (CEST)
Proficiat! -- Curious (overleg) 3 sep 2012 22:09 (CEST)

Normaal geen Verlinken van meervoudsvormen[bewerken]

Nach meiner Meinung macht es keinen Sinn, in der Deklinationstabelle die Meervoudsvorm zu verlinken. Der Benutzer des Wörterbuchs erhält dort keine zusätzlichen Informationen, sondern wird auf die ursprüngliche Seite zurückverlinkt: chicken ---> Verlinkung von chickens (laut Tabelle die Meervoudsvorm von chicken) nach chickens -- Rückverlinkung nach chicken mit dem Hinweis, dass es sich um die Meervoudsvorm von chicken handelt.
Die Artikel sind beide sinnvoll. Die Verlinkung der Meervoudsvorm in der Verbuigingstabelle ist aber Unsinn, weil sie dem Benutzer des Wörterbuchs in den Standardfällen keine sinnvolle Zusatzinformationen bietet, sondern nur eine Rückverlinkung. Mit der Verlinkung der Meervoudsvorm lenkt man den Benutzer des Wörterbuchs nur unnötig in die Irre.
Eine andere Situation liegt vor, wenn die Meervoudsvorm eine eigene Bedeutung hat, so dass sich aus dem Artikel über die Meervoudsvorm zusätzliche Informationen ergeben. Ich möchte vorschlagen, im Regelfall keine Verlinkung in der Verbuigingsbox vorzunehmen, außer wenn der Meervoudsartikel weitere Zusatzinformationen enthält. -- Cadfaell (overleg) 5 jan 2013 10:22 (CET)

Hello Cadfaell, I'm not very comfortable reading and writing in German so I'll have to answer in English. I think linking the plural has an advantage, maybe not now, but maybe later someone adds the pronounciation, some examples, .... It also gives us a clear view on weither or not the page exists. The plural is linked in every wiktionary, so I don't really see a reason why we have to be the exception by not doing it. By the way I try to avoid edits that only link the pluaral, but if I make some other changes on the page I also immediately make that link, and if the link turns out to be red I create the page for the plural form. - Warddr (overleg) 5 jan 2013 16:24 (CET)

Botverzoek[bewerken]

Hallo,

Ik heb nu pas op de pagina bots gezien dat je gereageerd hebt op mijn verzoek om technische hulp met het toevoegen van Spaanse werkwoordsverbuigingen. Ik heb al heel lang een aantal files met woorden gegenereerd in het formaat dat het wikiwoordenboek nodig heeft die geen enkele nabehandeling nodig hebben. Het gaat hier om zeker 80.000 woorden. Ik heb al eens gekeken of ik zelf iets met die pywikipedia software kon doen maar ik vrees dat ik daar niet uitkwam. (Eerlijk gezegd vind ik het ook erg vreemd dat iedereen daar wat van af zou moeten weten) Vroeger had ik Annabel die veel door mij gegenereerde gegevens heeft ingevoerd maar die heeft geen tijd meer voor het woordenboek. Het zou fantastisch zijn als ik de file bij jou kan dumpen en ik er vanaf ben.

Groet

--Kvdrgeus (overleg) 21 dec 2013 16:55 (CET)

Ik denk dat dit wel moet lukken, zou je eens een file kunnen doormailen naar wikiwoordenboek -at- warddr -puntje- eu of ergens online willen zetten dan probeer ik het eens. - Warddr (overleg) 22 dec 2013 00:01 (CET)

Botrun[bewerken]

Hoi Warddr,

Ik hoop dat je me dit niet heel erg kwalijk neemt, maar ik heb je bot voorlopig stilgelegd. Ten eerste omdat je geen toestemming hebt gevraagd voor deze botrun voor het grootschalig invoeren van vertalingen. Maar misschien belangrijker dan dat: de door Kvdrgeus aangeleverde vertalingen zijn niet op juistheid gecontroleerd en bevatten allerlei soorten fouten (spelling onjuist, enkelvoud/meervoud onjuist, totaal verkeerde vertaling, hoofdletter/kleine letter onjuist, haakjes/leestekens die er niet horen etc.) Het lijkt me geen goed idee om op grote schaal ongecontroleerde en fouten bevattende rommel aan WikiWoordenboek toe te voegen. Wetend dat je zelf wel altijd secuur werkt, hoop ik dat je de reden voor deze blok misschien wel kunt begrijpen. Het lijkt me verstandig om geen nieuwe ongecontroleerde vertalingen meer toe te voegen. Groetjes, Curious (overleg) 29 jan 2014 20:27 (CET)

De bot was ondertussen al lang gestopt, ik denk dus dat in dit geval een blokkade echt overbodig was. Ik heb deze ondertussen ook ongedaan gemaakt. Dat er fouten in zitten en dat je daar niet zo tevreden mee bent daar kan ik inkomen, maar laten we hier alsjeblieft geen wikipedia van maken waar we voor iedere 5 woorden die we willen toevoegen een pol moeten starten die dan weer weken loopt, dat motiveert mensen niet. Ik zal samen met Kvdrgeus proberen om de fouten er zo veel mogelijk uit te halen. De enige fout die ik ondertussen ben tegengekomen zijn een paar woorden met een chinese comma tussen, maar dat probleem is nu ook van de baan. Heb je misschien wat voorbeeldjes van andere fouten die je bent tegengekomen? - Warddr (overleg) 30 jan 2014 00:55 (CET)
Hoi Warddr,
Ik ben niet actief bij Wikipedia en weet nauwelijks iets over de procedures daar; hier (en ook bij de anderstalige Wiktionary's) is het gebruikelijk dat een boteigenaar bijv. in de Kroeg op z'n minst laat weten wat die van plan is, en eens de reacties van medegebruikers afwacht.
Wat oppervlakkig kijkend naar bijv. de aangemaakte vertalingen voor spinazie, zie ik o.a.:
Dit is wat me zoal opvalt bij de vertalingen van slechts één woord. De rest van de botrun vertoont soortgelijke en andere problemen.
Ik stel voor dat de gehele botrun met vertalingen verwijderd wordt, en dat er geen nieuwe botrun met ongecontroleerde vertalingen meer wordt aangemaakt. Groetjes, Curious (overleg) 30 jan 2014 23:05 (CET)

Names of Wikimedia languages[bewerken]

Dear Warddr,

we are initiating a long needed action - we would like to translate names of all Wikimedia languages to all Wikimedia languages in the next two months. We have noticed that you are very active on Wiktionary and that is the reason why we are taking liberty to contact you.

We hope that you would be interesting to help us in our endeavor - To make this action easier we have already prepared the list of all Wikimedia languages, and for each language we have already prepared the page with existing and missing translations. So when you go to the page for your language you would have two tasks - to check whether existing translations are OK and to fill in the missing one. The more detailed instruction are on the language page.

What are the benefits of this work?

  • We believe it is about time to have all Wikimedia languages translated to all Wikimedia languages :)
  • Translated languages will be parsed into Wiktionary and the resulting number of Wiktionary entries will be significant for each language. That could significantly increase the number of entries for less developed Wiktionaries, and improve the quality of entries in general.
  • Wikidata - this would be great contribution to Wikidata.
  • All other projects could benefit from this list (Wiki Travel :)), as we believe that certain amount of terms has to be properly translated to all languages.

We are gathered around the project Wiktionary Meets Matica Srpska and we hope that you would be interesting in working with us! If you have any questions you can ask them on the Names of Wikimedia languages discussion page or via personal emails.

Important notice: The data are licensed under CC0, as they should be incorporated into Wikidata at the end of the process.

If you don’t want to receive future announcement about the project, please leave a note on discussion page.

Thank you and looking forward to hear from you!

Interglider.org team

Senka Latinović (overleg) 23 apr 2015 18:17 (CEST)

Spaanse werkwoordsvormen[bewerken]

Hallo,

Je hebt ooit eens Spaanse werkwoordsvormen ingevoerd met je bot.
Aangezien Marcel ijverig bezig is geweest, kunnen er weer zo'n 20.000 woorden worden tegevoegd.
Doet je bot het nog steeds?

Groet,

--Kvdrgeus (overleg) 21 dec 2015 22:25 (CET)

Ik wil dit zeker nog wel een keer doen, maar misschien best wel even toestemming vragen in de kroeg, dat spaart posts zoals een paar posts hierboven. - Warddr (overleg) 2 jan 2016 17:38 (CET)

Hallo Warddr,

Ik heb nu pas doorgekregen dat je indertijd (op 29 jan 2014) door Curious bent aangesproken op het invoeren van woorden met je bot.
Deze woorden had ik aangeleverd en waren afkomstig van https://species.wikimedia.org
(Het door Curious besproken voorbeeld kun je zien op https://species.wikimedia.org/wiki/Spinacia_oleracea)
Mijn redenering, die mogelijk te simpel was, was dat dat een plaats zou moeten zijn die de correcte vertalingen van plant en dier zou moeten hebben.
Het spijt me dat het zo gelopen is.
Wat de Spaanse werkwoordsvormen betreft, de kans op fouten hierin is praktisch nul aangezien ze ook al in het Spaanse Wikcionario zijn ingevoerd en daar geen enkele Spanjaard over geklaagd heeft.
Ik zal de kwestie in ieder geval aankaarten in de kroeg.

met vriendelijke groet,

--Kvdrgeus (overleg) 3 jan 2016 09:19 (CET)

Spaanse werkwoordsvormen[bewerken]

Hallo,

Ik zag dat je bot klaar was met het invoeren van de Spaanse werkwoordsvormen. Ik heb de woorden gecontroleerd en geloof dat er geen een fout is aangekomen. Erg bedankt nogmaals voor het werk.

Groet uit Amsterdam

--Kvdrgeus (overleg) 2 feb 2016 13:20 (CET)

Dat is met heel veel plezier gedaan, als je nog gegevens hebt die moeten worden geimporteerd laat je maar iets weten! - Warddr (overleg) 5 feb 2016 09:50 (CET)

Sjabloon vervangen[bewerken]

Dag Warddr, Gebruiker:Kvdrgeus en ik hebben na een voorzet in de Kroeg een verbeterde versie van het referentiesjabloon {{rae}} ontwikkeld, met de naam {{raes}}. De naamswijziging is mede ingegeven doordat drielettersjablonen eigenlijk gereserveerd zijn voor taalnamen. De volgende stap in die richting zou zijn om op de duizenden pagina's waarop het oude sjabloon staat, dit te vervangen door het nieuwe. Je voelt al aankomen: wij hopen dat dit door een bot kan worden gedaan. Beide sjablonen hebben dezelfde enkele optionele parameter, in feite is het stelselmatig toevoegen van s dus al genoeg. Omdat de taalcode 'rae' nog niet in gebruik is, heeft deze klus geen haast, maar als je een keer tijd hebt om er naar te kijken, graag. Groeten, --MarcoSwart (overleg) 16 feb 2016 23:24 (CET)

Ik zal het vanavond of morgen eens bekijken, maar dit zou geen prbleem mogen zijn. - Warddr (overleg) 17 feb 2016 13:34 (CET)
Sorry voor de vertraging, maar is ondertussen in orde. - Warddr (overleg) 26 mei 2016 00:51 (CEST)
Dank voor deze klus, die je echt ruim voor de dag waarop WikiWoordenboek af moet zijn tot een goed einde hebt gebracht! --MarcoSwart (overleg) 26 mei 2016 07:53 (CEST)

verzoek etymologieaanpassingen[bewerken]

Hallo Warddr,

Ik heb weer een verzoek.
Er zijn nogal wat woorden waar ten onrechte in de etymologie het woord 'samenstelling' staat.
In werkelijkheid gaat het daarbij om een afleiding.
Zou je die woorden kunnen wijzigen?

Het gaat om ongeveer 1500 woorden.
Wat ik kan aanleveren is een bestand waar voor ieder woord het nummer van de regel wordt gegeven dat moet worden gewijzigd, verder de huidige inhoud van die regel en de gewenste nieuwe waarde.

Groet,

--Kvdrgeus (overleg) 30 apr 2016 18:59 (CEST)

aanbrengen Nederlandse vervoegingen[bewerken]

Hallo Ward,

Ik heb je op 12 oktober een bestand toegestuurd maar heb geen reactie gekregen. Heb je dit ontvangen? Inmiddels heb ik gemerkt dat een iets meer bijgewerkte versie beter zou zijn. Daarom heb ik die nog maar eens naar je toegestuurd. Geef je even een seintje als je dit hebt binnengekregen?

Groet,

--Kvdrgeus (overleg) 22 okt 2016 12:36 (CEST)