Overleg:keil

verificatie

Ik zou graag een verificatie willen zien van de betekenis "wig". Ik kan er geen voorbeeld van vinden, behalve een beschrijving als een verouderd Germanisme

1. ▸ S. Theissen (1978), Germanismen in het Nederlands, Hasselt
   keil
   Dit is een vrij zeldzaam germanisme (D. ‘Keil’) voor ‘wig, keg’. Men vindt het vooral in de samenstelling keilschrift (‘spijkerschrift’).
   Tot in de jaren ’40 worden keil en keilschrift, ondanks de afkeuring van het WNT (1926), door de meeste woordenboeken als correct beschouwd. In de jaren ’50 beginnen ze terrein te verliezen. Nu worden ze nog slechts door Koenen, Jansonius en Van Gelderen aanvaard. Van Dale vermeldt ze als germanismen en de andere woordenboeken achten ze waarschijnlijk te weinig gebruikelijk om ze te vermelden.

Het woord "keilschrift" kom ik op Delpher wel tegen, hoewel wel voor WWII en vaak vergezeld door wiggenschrift of later spijkerschrift. Misschien wel behouden, maar als verouderd weergeven?

Verwijzingen

- De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 2603:6081:2243:4810:7417:8a1a:605c:34b2 (overleg|bijdragen) op 27 apr 2022 04:11‎.

Het problematiseren van "barbarismen" is sinds 1978 minder gebruikelijk geworden. Talen ontlenen bij voortduring woorden aan andere talen, soms worden daarbij bestaande termen in de eigen taal vervangen. Ik hoor zeker bij de mensen die ernaar streven om dat zo min mogelijk te doen, maar het lijkt me voor WikiWoordenboek geen reden om de betreffende betekenissen te veronachtzamen. Keil is in de houtbewerking ook vandaag de dag een redelijk gangbaar woord.

Eh, nee. Dit gaat over wig dat het gebruikelijke woord is. Er wordt alleen beweerd dat keil een synoniem zou zijn. Zoals WikiWoordenboek dit ook beweert zonder de vereiste drie onafhankelijke attestaties van daadwerkelijk hedendaags gebruik. Terwijl er al uit 1976 bewijs is dat het woord in de jaren vijftig al slachtoffer van het eenzijdige purisme tegen woorden van Duitse afkomst geworden was. Een halve eeuw later is het woord gewoon verouderd. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 2603:6081:2243:4810:4ce6:2e69:baa1:32af (overleg|bijdragen) op 27 apr 2022 17:59‎.

Deze betekenis stond nog gewoon in

P.G.J. Sterkenburg & M.E. Verburg

Van Dale Handwoordenboek van Hedendaags Nederlands 2e druk uit 1996, p. 476 en er zijn ook voorbeelden van hedendaags gebruik in deze betekenis buiten woordenboeken: [1], [2] en [3]. --MarcoSwart (overleg) 28 apr 2022 14:09 (CEST)

Spijkerschrift lijkt me zeker meer gebruikelijk dan keilschrift, maar je kunt in een bouwmarkt gewoon vragen naar een keilbout. Ik zal het lemma wat aanvullen.

Misschien is het een idee eerst eens na te gaan of er steun is voor het introduceren van "overlegsjablonen" op de lemma's zelf. Dit soort sjablonen heeft weinig zin als ze geen onderdeel uitmaken van de manier waarop we samenwerken. Persoonlijk denk ik niet dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. --MarcoSwart (overleg) 27 apr 2022 13:04 (CEST)

Het feit dat je hier onmiddellijk zelf op reageert laat wel zien dat dit onzin is. Zonder dit sjabloon blijft overleg in de regel namelijk onbeantwoord. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 2603:6081:2243:4810:4ce6:2e69:baa1:32af (overleg|bijdragen) op 27 apr 2022 17:59‎.

Ik ben de afgelopen twee jaar alle openstaande vragen op overlegpagina's afgegaan en houd ze sindsdien stelselmatig in de gaten. In mijn telling is meer dan 90% wel degelijk beantwoord. De resterende 10% zijn gewoon lastige of soms vrij exotische vragen. Het zou mooi zijn als er meer mensen waren die aan dit soort overleg gaan bijdragen. Mijn indruk is dat dat heel goed zonder nieuwe sjablonen en categorieën kan.

Wat wel bijdraagt aan goed overleg is het ondertekenen van je bijdragen. --MarcoSwart (overleg) 28 apr 2022 14:09 (CEST)

Betekenis "borrel" verouderd?

Het zou ook een idee zijn om eerst eens te kijken of een woord vandaag nog gebruikt wordt voor je er een plakker "verouderd" op plakt. Keiltje voor een borrel wordt wel degelijk nog gebruikt. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 2603:6081:2243:4810:4ce6:2e69:baa1:32af (overleg|bijdragen) op 27 apr 2022 18:18‎.

Het contextlabel voor deze betekenis is toegevoegd door een bewerker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:81e2:afcd:c007:8e90. Aangezien ik me alleen aangesproken voel door het eerdere "je" en het hier inhoudelijk ook om een ander onderwerp gaat, heb ik de vrijheid genomen hier een nieuw kopje van te maken. --MarcoSwart (overleg) 28 apr 2022 14:09 (CEST)