Overleg sjabloon:IPA

Bijwerken

Werk de code als volgt bij, dit zal de weergave corrigeren:

<span style="'Segoe UI', 'Calibri', 'DejaVu Sans', 'Charis SIL', 'Doulos SIL', 'Gentium Plus', Gentium, GentiumAlt, 'Lucida Grande', 'Arial Unicode MS', sans-serif;text-decoration:none; font-size: 110%;">

Thomas Linard (overleg) 25 nov 2020 13:16 (CET)

Voor mij is het niet duidelijk wat er precies in de weergave gecorrigeerd moet worden.

Los daarvan: indien aanwezig bij de gebruiker geven we bewust de voorkeur aan de fonts onder vrije licentie.

--MarcoSwart (overleg) 25 nov 2020 22:13 (CET)

Allereerst mijn excuses voor de slechte kwaliteit van mijn uitdrukking in het Nederlands.

Laten we eens kijken wat de huidige lijst doet (Gentium, Gentium Alternative, Arial Unicode MS, Lucida Sans Unicode, Lucida Grande, TITUS Cyberbit Basic, Doulos SIL, Code2000, MS Mincho, Arial).

Het eerste lettertype in de lijst dat is geïnstalleerd op een computer met Windows of macOS is Arial Unicode MS (Gentium en Gentium Alternative zijn geïnstalleerd op enkele computers behalve Linux-computers). Dit lettertype vertoont met name een weergavefout met 0361 COMBINING DOUBLE INVERTED BREVE, bijvoorbeeld in het Italiaans voor /t͡ʃ/ (er is zelfs een artikel in Wikipedia hierover: https://en.wikipedia.org/wiki/Arial_Unicode_MS#Bugs). Omdat het de eerste in de lijst is en het principe van de font-family-eigenschap in CSS is om de lijst op volgorde te houden totdat er een beschikbaar is (geïnstalleerd op de computer van de gebruiker) en dat de andere worden weggegooid zodra een lettertype wordt gevonden, het is Arial Unicode MS, met zijn bug, die door de overgrote meerderheid van de gebruikers van deze site zal worden gebruikt.

Dus als het uw doel was om alleen gebruikers die de moeite hebben genomen om open-source lettertypen op hun computers te installeren, IPA-tekens correct te laten zien, is het doel bereikt. Maar als dat onbedoeld was, en u zou liever hebben dat zoveel mogelijk mensen de tekens correct zien, ongeacht hun keuze (of niet) om lettertypen te installeren, moet u de lijst wijzigen. Met mijn voorstel kunnen Windows-, macOS- en Linux-gebruikers de beste lettertypen van hun respectieve systemen zien. Het wordt gebruikt in de Franse WikiWoordenboek (https://fr.wiktionary.org/wiki/Mod%C3%A8le:Polices_API). Thomas Linard (overleg) 26 nov 2020 00:46 (CET)

Bedankt voor de toelichting. Mijn indruk is dat het ideaal van vrije informatie een goede reden is om te beginnen met de fonts met een open licentie, zolang die een goede ondersteuning van IPA bieden. Als iemand de moeite neemt die fonts op een ander systeem dan Linux te installeren is het aannemelijk dat die persoon daar prijs op stelt. Overigens is Android onder onze lezers vermoedelijk het meest gebruikte besturingssysteem. Als ik het goed begrijp is de kern van de verbetering dat Arial Unicode MS pas ná Segoe UI, Calibri en Lucida zou moeten voorkomen. Dit soort vormgeving kan trouwens beter naar stylesheets worden verplaatst; dat biedt de gebruiker nog iets meer mogelijkheden voor maatwerk. Zou een verandering in deze lijn een adequate reactie op uw voorstel zijn? --MarcoSwart (overleg) 26 nov 2020 12:06 (CET)

Ja, als gebruikers de moeite zouden nemen om betere lettertypen te gebruiken, typografie te leren, meer te weten te komen over open-source lettertypen en te leren welke lettertypen het beste zijn voor het weergeven van IPA-tekens, zouden we dat zijn in een ideale wereld.

Maar zou het niet gewoon makkelijker zijn om te doen met wat mensen al op hun computers of telefoons hebben staan, zonder iets extra's te hoeven installeren, om de API-karakters zo goed mogelijk weer te geven?

Een mogelijkheid is om de hele lijst te verwijderen: moderne browsers kunnen het beste lettertype vinden om API-tekens weer te geven (hoe dan ook, dat is een beetje wat de verschillende systemen gegroepeerd onder de naam "Android" doen).

Anders, als de lijst wordt bewaard, is de prioriteit inderdaad om Arial Unicode MS aan het einde te plaatsen, als laatste redmiddel als al het andere faalt. Moderniseer dan de huidige lijst een beetje (bv. Gentium Alternative wordt niet meer vrijgegeven, en heette toch Gentium Alt) en verwijder de voor de hand liggende fouten (MS Mincho is zelfs meer buggy dan Arial Unicode). En als je absoluut open-source fonts op de eerste plaats wilt zetten, kan de lijst als volgt worden geformuleerd: <span style="'DejaVu Sans', 'Charis SIL', 'Doulos SIL', 'Gentium Plus', Gentium, GentiumAlt, 'Segoe UI', 'Calibri', 'Lucida Grande', 'Arial Unicode MS', sans-serif;text-decoration:none; font-size: 110%;">. Hoe dan ook, dat verandert niets voor de meeste gebruikers: ze hebben ze niet en zullen de keuzes zien die daarna komen.

Anders begreep ik niet "Dit soort vormgeving kan trouwens beter naar stylesheets worden verplaatst", aangezien het huidige model al een CSS-eigenschap toepast. Thomas Linard (overleg) 26 nov 2020 18:20 (CET)

Ik heb de fonts aangepast en het lijstje meteen verplaatst naar de stylesheet. Hierdoor wordt het in principe mogelijk dat gebruikers met specifieke voorkeuren voor bepaalde fonts die via hun eigen css realiseren. Voor de eerste stap ben ik iets dichter bij de oude lijst gebleven dan je voorstel: ik wil de komende week eventuele reacties afwachten en daarna meer verouderde fonts verwijderen. In ieder geval bedankt voor je voorstellen. --MarcoSwart (overleg) 30 nov 2020 00:52 (CET)

Dankjewel ! Ik zie /t͡ʃ/ al goed, het is een grote vooruitgang! Thomas Linard (overleg) 30 nov 2020 15:05 (CET)