Overleg gebruiker:Troy~nlwiktionary

Ik heb de link naar de gebiedende wijs weer terug gezet. Je hebt natuurlijk gelijk dat gebiedende wijzen op zich niet zo belangrijk zijn, maar vaak is de stam van het werkwoord wel een eigen lemma omdat het een zelfstandig naamwoord is. We gebruiken op zo'n bladzij meestal ook het sjabloon {{1ps}} om aan te geven dat het woord ook een werkwoordsvorm kan zijn.

bijv.

bloed: {{1ps|bloeden}} Jcwf 8 aug 2006 22:40 (CEST)[reageer]

Kan er dan niet beter een apart vak in de tabel worden gemaakt voor 'afgeleid zelfstandig naamwoord' of iets dergelijks? Ik realiseer me dat de gebiedende wijs vaak hetzelfde is, maar dat zou je toeval kunnen noemen. Het zelfstandig naamwoord 'bloed' betekent niet 'je moet bloeden', het heeft dus niks met de gebiedende wijs te maken. Troy 9 aug 2006 16:04 (CEST)[reageer]

Helemaal toevallig is het natuurlijk niet: het is de stam van het werkwoord, die voor verschillende doeleinden gebruikt wordt, maar je hebt wel gelijk dat de twee toepassingen wel erg verschillend zijn en dat maakt de link wat 'oneigenlijk'. Dus ik zie je probleem wel. Ja je zou de tabel uit kunnen breiden met verwante en afgeleide vormen, zoals men dat met latijn doet met gerundia en gerundiva en zo. Het vormen van zelfstandige naamwoorden vanuit werkwoorden (of naar werkwoorden toe?) is in het Nederlands echter een beetje een moeilijk punt. Er zijn vaak verschillende naamwoorden naast elkaar (bloed naast bloeding, 'daad' naast 'gedoe', 'inzicht' naast 'inzage'). Ik heb er de taalunie wel eens naar gevraagd of er op dit punt benamingen zijn of categorieen of zo. Ze kwamen niet veel verder dan 'nomen actionionis' (vertaald(!) tot 'naamwoord van handeling') zonder verdere indeling of systematiek. Ik vrees dat de Nederlandse grammatica niet zo erg ontwikkeld is op dit punt (maar ik ben geen taalkundige).

De vraag is dan: wat doen we ermee? We kunnen natuurlijk vaag blijven en het allemaal onder 'verwante woorden' zetten, maar dat vind ik ook een beetje slap. Immers, onze wikti is ook bedoeld voor mensen die onze taal niet zo goed beheersen en die een woord tegenkomen, bijv. 'mis' en niet beseffen dat dat van heel verschillende oorsprong kan zijn. Hoe we het ook indelen, beter inzicht op dit punt hoort m.i. maar een klik verder weg te zijn. Dat is namelijk een van de 'toegevoegde waarden' van wikti over een papieren woordenboek. Misschien moet er een apart blokje of kopje komen met afgeleide/ verwante naamwoorden van handeling of zo? Dan kunnen we de links in de vervoegingstabel zelf weghalen.

Jcwf

maar je hebt wel gelijk dat de twee toepassingen wel erg verschillend zijn en dat maakt de link wat 'oneigenlijk'. Dus ik zie je probleem wel.

Dat is inderdaad wat ik bedoel. Daarnaast komen er op deze manier veel artikelen met 'rode links' die altijd rood zullen blijven. Bij benodigen bijvoorbeeld staat een link naar de stam/geb.wijs benodig, een niet-bestaand woord. Op deze manier krijgen we veel artikelen met links naar onbestaande woorden. Troy 10 aug 2006 15:29 (CEST)[reageer]

Rode links, ach ja, daar is al een jaar of zes heibel over. Je kunt er op twee manieren tegenaan kijken: een 'uitnodiging om meer uit te breiden' of 'ajakkes het is niet af'. Het hangt af of je een P of een J bent in de Jung'se typologie. Ik heb niets tegen open einden en dat trekt me juist aan tot wiki en zo. Maar de andere helft van de mensheid stoort zich daaraan.

..die altijd rood zullen blijven.. Ik denk dat dat een beetje misverstand is. Er is namelijk nooit besloten wikti lemma's te beperken tot alleen 'benodigen' ten koste van 'benodigt' of 'benodigde'. Een papieren woordenboek moet zich daartoe wel beperken anders wordt het boek te dik maar een elektronische entiteit als wikti heeft die beperking niet. We hebben dan ook bijvoorbeeld bijdrages zoals bloede die uitleggen dat dat een ouwe datief van bloed is. Op zich is er niets (behalve gebrek aan menskracht dan) op tegen om alle vormen van een woord een bladzijde te geven. Ook komplete zinswendingen kunnen een bladzij hebben. Hierbij dient ook weer de gebruiker/lezer in ogenschouw genomen te worden. Iemand die de taal niet goed kent en het woord 'benodigde' tegenkomt zal wellicht niet weten dat dat zowel de verbogen vorm van het volt. deelw. als de verleden tijd enkelvoud kan zijn. Bij het vertalen of interpreteren van een tekst is het erg belangrijk dat te beseffen en papieren woordenboeken zijn o dat punt vaak minder dan hulpvaardig.

Het enige wat besloten is op dat punt is dat bladzijde zoals bloede minder uitgebreid hoeven te zijn dan de 'hoofdbladzijde' bloed bijv. op het punt van vertalingen.

Jcwf

Uw gebruikersnaam wordt gewijzigd[bewerken]

Hallo,

Het ontwikkelteam van Wikimedia brengt een aantal wijzigingen aan in de manier waarop gebruikersnamen werken. Dit is een onderdeel van onze voortdurende inspanningen om nieuwe en betere hulpmiddelen beschikbaar te stellen aan onze gebruikers (zoals meldingen tussen wiki's). De wijzigingen houden in dat gebruikers overal dezelfde gebruikersnaam hebben. Dit geeft nieuwe mogelijkheden die u helpen bij het bewerken en overleggen, en maakt meer flexibele rechten voor nieuwe functies mogelijk. Een van de voorwaarden hiervoor is dat gebruikersnamen uniek zijn op alle 900 wiki's van Wikimedia.

Uw gebruikersnaam Troy wordt helaas ook gebruikt door een andere Wikimediagebruiker op een ander gedeelte van Wikimedia. Om er zeker van te zijn dat u beiden gebruik kunt blijven maken van alle wiki's van Wikimedia, wordt uw gebruikersnaam gewijzigd naar Troy~nlwiktionary. Deze wijziging gaat in april 2015 gebeuren, tegelijk met soortgelijke wijzigingen bij andere gebruikers.

Uw gebruikersaccount blijft werken zoals voorheen en alle bewerkingen die u tot op heden hebt gemaakt, blijven de uwe. U dient zich echter uw nieuwe gebruikersnaam te gebruiken bij het aanmelden. Als u zich niet kunt vinden in uw nieuwe gebruikersnaam, dan kunt een verzoek tot hernoemen indienen via dit formulier.

Excuses voor het ongemak.

Met vriendelijke groet,
Keegan Peterzell
Community Liaison, Wikimedia Foundation

18 mrt 2015 05:12 (CET)

Gebruikersnaam gewijzigd[bewerken]

Gebruikers hebben voortaan slechts één gebruikersnaam en wachtwoord nodig om in te kunnen loggen op alle Wikimedia-projecten. Bij de invoering van deze mogelijkheid bleek het noodzakelijk dat dit account werd hernoemd. Bent u de eigenaar van dit account, dan kunt u inloggen met uw oude gebruikersnaam en wachtwoord om meer informatie te verkrijgen. Stelt u de nieuwe naam van uw account niet op prijs, dan kunt u, nadat u ingelogd bent, een andere naam kiezen met dit formulier: Speciaal:GlobaalHernoemingsverzoek. -- Keegan (WMF) (talk)

19 apr 2015 12:04 (CEST)