Overleg:verleren
Dat is een interessante! Oude woordenboeken zoals Weiland hebben alleen "heeft verleerd", niet "is verleerd" en dat klopt ook beter met het feit dat het werkwoord iha een (lijdend) voorwerp regeert en overgaan kan in een lijdende vorm:
Ik heb dit verleerd - Dit is door mij verleerd.
Maar tegenwoordig zegt de taalgebruiker eerder: Ik ben dit verleerd. Misschien omdat het verleren eerder een proces is dan een actie en proceswerkwoorden zijn ergatief en worden met zijn vervoegd. Maar ze hebben gewoonlijk geen lijdend voorwerp en zeker geen lijdende vorm...
Wat is dit nu? Een overgankelijk werkwoord dat bezig is ergatief te worden? Jcwf (overleg) 17 mrt 2014 04:50 (CET)
Na enig snuffelen: er zijn nog wel een paar werkwoorden die zo'n hybridegedrag vertonen tussen overgankelijk en ergatief, bijvoorbeeld vergeten, verliezen en volgen
- ik heb het vergeten - het is door mij vergeten
- ik ben het vergeten
- ik heb het verloren - het is (door mij) verloren
- ik ben het verloren
- ik heb hem gevolgd - hij is door mij gevolgd
- ik ben hem gevolgd
Verleren, vergeten en verliezen zijn alledrie 'proces'-achtig. Volgen wordt eerder als een beweging gezien.
Zie http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/630
Hoe gaan we hiermee om? Een 'conflict'-categorie ertegenaan gooien? Of gewoon in de voorkomende gevallen een -note- toevoegen met een verklaring? Jcwf (overleg) 17 mrt 2014 05:13 (CET)
- ANS noemt verleren hier ook, maar geeft geen redenen voor gemixt gebruik. Iemand uit het oog verliezen, een naam vergeten of een kunstje verleren lijkt gevoelsmatig wel erg op elkaar. 'Ik ben/heb een tijdje met hem gegaan' past dan weer niet zo goed in het rijtje.
- Categorieën vind ik zelf altijd bijzonder leuk, je kunt dan snel zelfde soort woorden vinden en met elkaar vergelijken. Een -note- zou ik ook toevoegen. Difool (overleg) 17 mrt 2014 23:28 (CET)
- Als je verleren vergelijkt met afleren, dan ben je bij de laatste zelf veel actiever en dus met hebben? Als je er op zoekt zie je ook veel zinnen als 'Ik heb 10 kilo kwijtgeraakt in de fitness'. Difool (overleg) 17 mrt 2014 23:43 (CET)